天津市南丁格尔银发服务队：王燕

　　各位嘉宾好，我是来自于天津市南丁格尔银发服务队的王燕，特别有幸，想跟原新教授交流一下。您刚才的演讲很吸引人，也颠覆了一些我们长时间以来的、陈旧的理念，也是我第一次听说的理念。比如说，不是人人需要养老，但是人人需要助老；实际需要养老的可能只有4,000多万人；一个失能或者是半失能的老人需要的养老模式是医养结合模式等。那么我有两个问题想请教：第一，围绕着助老概念，有哪些相关领域将发生哪些相应的变化？第二，国内外都有哪些助老模式？

　　南开大学经济学院教授、国家老龄工作委员会专家：原新

　　从这个问题的本质上来说，我认为中国现在存在着三化并存的一个现象。第一个是老龄化，即老年人越来越多。第二个是长寿化，即人们的寿命越来越长。第三个，年轻化，也就是说在60岁或者70岁的时间节点上，一代人比一代人更年轻、更健康，这就是三化并存现象，而且不光是中国，更是全世界都存在的现象。

　　那么在这样情况下，在人的生命周期中，接近退休和刚刚退休的人，正处于人生最富有的阶段。这个富有不仅仅是财产，还包括知识技术技能。

　　如果说让一个人从60岁或55岁退休后，就待在家中养老，我觉得这太残酷了。所以我们就提出，应该把助老和养老分开，那么助老都要干什么？我认为，第一步，延迟退休，这就是现在国家要进行安排的一件事。第二步，非正式的社会参与。比如说，帮助孩子带下一代，这就是一种社会参与，你给社会做出了间接贡献。社会是不是应该承认这种贡献，能不能给予帮助带下一代的老年人一些服务。比如说，现在全世界最有名的朝阳群众，社区治安的自治组织都是一帮老人。再比如说，为社区的小饭桌等做点贡献，这都是很好的方面。第三步，主动融入到社区当中去参加社区的一些活动、一些体育锻炼，比方说去跳广场舞，只要能把自己的时间安排好，不给社会造成麻烦，这也是一种社会参与。从宽泛的角度来说，能够自理、能够照顾自己这就是一个社会参与。社会参与率不断提高的情况之下，就减轻了整个社会的养老负担，这就是件好事。

　　关于你说到现在有没有一些具体助老模式的问题，我觉得国家最新出台《中央国务院关于加强养老事业的意见》提的非常清楚，里面特别提到了老年人的社会参与和塑造银发经济，这些都是在发挥老年人的作用。因此，我一直在呼吁的一件事情：老年人不是社会的包袱，老年人是社会的财富。至少在刚退休的低龄段就让他们去养老实在是一件残酷的事，同时也把老年人看得太消极了。

　　这就是我为什么积极倡导要把养老和助老分开。关于养老的事，大家都知道且大家都在做。我们调查也发现，高端的养老院基本有营利；像你们大家正在做的这些刚需的养老院，针对失能失智老人的养老院，也基本能够有点营利；反而那些以养老房地产为噱头的养老院，现在全都在亏损。

　　所以养老到底要做什么？我觉得今天这个会其实给出了一个很好的证明，那就是真正的为我们老年人的刚需服务，以国家的政策、企业家以及社会组织的这种努力和情怀，真正保证他们有尊严地走完人生的最后一段路程。